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Re: Plazebogruppe notwendig

13.06.2008 12:09:41
An Otto K.,

es müsste nicht unbedingt eine doppelblind Studie sein (wäre sicher ideal und auch notwendig). Es wäre für´s erste schon einmal interessant, Geimpfte und Ungeimpfte zu vergleichen. Und unethisch dies zu tun, ist nur ein Scheinargument. Ich alleine kenne 20 völlig ungeimpfte Kinder. Hochgerechnet auf Deutschland hätten wir genügend Masse, die dann mit Geimpften verglichen werden können. Und wir würden nicht zähneknirschend auf die Impfung verzichten sondern liebend gerne haben wir dies bereits getan, weil wir uns intensiv mit dem Thema beschäftigt haben.

Aber Gott sei Dank gibt es schon hier eine Untersuchung, durch Petra Cortiel und der Salzburger Aegis-Gruppe, die genau das herausbekommen hat, dass wir schon lange vermutet haben, dass nämlich Ungeimpfte insgesamt gesünder sind. Natürlich muss man ein paar Abstriche machen bzgl. der Aussagekraft, aber leider haben wir keine andere Untersuchung, auf die man zurückgreifen kann, weil von offizieller Seite kein Interesse besteht (weil diese wahrscheinlich genau wissen, was herauskommt).

Eine zweite Studie läuft gerade durch einen Arzt und Homöopathen. Ergebis wird erwartet etwa im Herbst. Dann müsste auch das Ergebnis der TOKEN-Studie veröffentlicht werden. Da bin ich dann schon gespannt, wie viele Kinder z.B. insgesamt 2006 am plötzlichen Kindstod gestorben sind (zur Erinnerung sind 24 Todesfälle durch den plötzlichen Kindstod im Jahr 2006 gemeldet worden beim Paul-Ehrlich-Institut).

Und noch eins: Im Rahmen der evidenzbasierten Medizin rangieren Impfungen bestensfalls beim Evidenzgrad 3, eher Evidenzgrad 5!!!!!

Nachfolgendes ist nachzulesen [www.impf-info.de]

Hierfür wird die wissenschaftliche Literatur (z. B. Studien zur Medikamentenwirksamkeit) nach einen einheitlichen Standard systematisch bewertet und die Qualität der Evidenz dann in 5 Grade unterschieden, die rangieren von

Grad 1 (maximale Evidenz) entspräche einer Absicherung durch kontrollierte Studien mit zufälliger Zuordnung der Studienteilnehmer zu einer der beiden Studiengruppen (z. B. Gruppe 1 geimpft/Gruppe 2 ungeimpft) bis
Grad 5 (minimale Evidenz) entspräche der bloßen Expertenmeinung
Ohne den nachstehenden Ausführungen vorgreifen zu wollen, sei hier schon darauf hingewiesen, dass wir im Bereich der Schutzimpfungen über keinerlei wissenschaftliche Grundlage verfügen, der der Evidenzgrad 1 zukäme.

Berücksichtigt man bei den ursprünglich meist im Evidenzgrad 3 ? 5 angesiedelten Untersuchungen zum Thema Impfungen noch die EBM-Forderung, den Evidenzgrad im Falle unzureichender Studienqualität oder systematischen Publikationsbias (s. hierzu ?Wer macht diese Studien??) um einen oder 2 Grade abzuwerten, bewegen wir uns bei der gesamten Impfdiskussion im alleruntersten Evidenzbereich. Von den zahllosen und teilweise schwerwiegenden Interessenskonflikten der Studienautoren ganz zu schweigen...

Also, einfach keine Untersuchung zu machen, damit dies nicht ans Tageslicht kommt, ist unethisch. Es geht um unser höchstes Gut, nämlich unsere Gesundheit. Wie hier nachlässig und fahrlässig damit umgegangen wird, ist eben nicht vertrauenswürdig (und schon fast kriminell).

Gruß - Marika
Betreff Autor Angeklickt Datum/Zeit

Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Hans Tolzin, "impf-report" 1728 10.06.2008 11:41:38

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Karl Woe 1169 12.06.2008 17:20:56

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Hans Tolzin, "impf-report" 1081 17.06.2008 12:28:57

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Karl Woe 1132 17.06.2008 16:57:41

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Hans Tolzin, "impf-report" 1124 18.06.2008 11:01:53

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Karl Woe 1230 18.06.2008 17:16:26

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Hans Tolzin, "impf-report" 1044 18.06.2008 20:21:21

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Karl Woe 1070 19.06.2008 17:28:12

Masernimpfstoff: Zählt das folgende als bewiesene Schutzwirkung?

Otto K 1278 12.06.2008 02:28:34

Re: Masernimpfstoff: Zählt das folgende als bewiesene Schutzwirkung?

Karl Woe 1199 18.06.2008 17:34:35

Re: Masernerkrankungszahlen auch manipuliert?

Marika 1084 19.06.2008 12:38:03

Re: Für mich persönlich nicht

Hans Tolzin, "impf-report" 1115 12.06.2008 12:01:06

Re: Für mich persönlich nicht

Otto K 1043 12.06.2008 13:01:03

Re: Unverbindliche Meinungen und evidenzbasierter Wirkungsnachweis

Hans Tolzin, "impf-report" 1187 12.06.2008 15:23:27

Re: die Epidemiologie der Epidemie ist ein evidenzbasierter Wirkungsnachweis

Otto K 1073 13.06.2008 00:29:19

Re: keine "böse Verunglimpfung unserer Mitbürger"

Karl Woe 1323 13.06.2008 15:43:59

Re: Plazebogruppe notwendig

Marika 1161 13.06.2008 12:09:41

Re: Nicht überzeugendes "Ethik"-Argument

Hans Tolzin, "impf-report" 1163 13.06.2008 10:56:39

Re: Nicht überzeugendes "Ethik"-Argument

Otto K 1160 13.06.2008 20:50:21

Re: Nicht überzeugendes "Ethik"-Argument

Hans Tolzin, "impf-report" 1095 15.06.2008 16:56:28

Nachtrag: Ethik?

Otto K 1056 17.06.2008 03:31:38

Re: Nachtrag: Ethik?

Hans Tolzin, "impf-report" 1058 17.06.2008 12:14:45

Re: Nachtrag: Ethik?

Otto K 1082 17.06.2008 23:36:55

Re: Nachtrag: Ethik?

Hans Tolzin, "impf-report" 1051 18.06.2008 10:53:25

Re: Das "Ethik"-Argument gehört zur Allgemeinbildung

Otto K 1024 16.06.2008 18:03:22

Re: warum dann nicht andere ähnliche Studien????!!!!!!!!

Marika 1083 17.06.2008 19:39:22

Re: Aber nur, wenn man es von beiden Seiten betrachtet

Hans Tolzin, "impf-report" 1123 17.06.2008 12:25:13

Re: Nicht überzeugendes "Ethik"-Argument - "Placebogruppen"?eye popping smiley

Karl Woe 1075 15.06.2008 15:55:37

Re: Keine Wirkungsnachweise und keine Aufklärung

Marika 1088 12.06.2008 22:06:53

Re: "direkter Masernvirennachweis"?

Karl Woe 1121 12.06.2008 14:28:21

Re: Gibt es Impfstoffe mit bewiesener Schutzwirkung?

Sabine Weber 1099 10.06.2008 17:26:56



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